中國網「公益中國」採訪本會親教師之訪談報導，淨化心靈 迎接2015年，敬請各位同修上網點閱收看，並廣為介紹親朋好友一同收視。
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主持人：2014年我們共同經歷了悲喜，共同經歷了歡樂，每一件事情在我們心中，都會有很深的烙印，無論是開心的還是快樂的；那麼在歲末之際呢，我們都會回首過往，以示警醒！有人說：「人自省吾身，能夠得以提高和改進。」那麼在2014年的年尾，我們哪些事情給我們心靈留下了很深的震撼？哪些事情在2015年又得到改進呢？那今天在我們的新年特別節目當中，我們請來了台灣正覺教育基金會，以及台灣正覺同修會的親教師團們，和我們共同一起淨化心靈，迎接2015年。我們歡迎各位老師的光臨！您好！
董事長與親教師們：您好！
董事長：謝謝！大家好！
董事長：好的，主持人！首先要談到正覺同修會的緣起。平實導師在90年，他明心見性以後，發起了往昔的般若跟種智的智慧，這時候他眼見現今的佛教界，表相佛法很興盛，還有一些附佛法的外道很猖獗。那平實導師就不忍我們眾生被誤導，然後於長夜生死中流轉，所以他這個時候就開始努力的寫書，然後在弘揚這個正確的佛法，非常努力的在作這個事情。那他自己把名利看得非常非常淡，他也根本就跟名利不沾身，所以他就想把這個法怎麼樣來傳，希望找到人能夠來擔起這個任務，找一些名望大的大師；可是呢，卻沒有人能夠擔這樣的任務。而不得已，後來在97年的時候，應同修們的要求，才正式的成立了同修會，這是簡單地說它的一個緣起。那正覺同修會它是一個開放性的一個社團，歡迎所有想要學的人來修學，而且是完全免費的；弘揚的主要是 釋迦牟尼佛所開示的，以及 玄奘法師當初不畏生死到印度去求法，貫通了三乘菩提以後，帶回到我們中國來他終生（在他的餘生）努力弘傳的如來藏的妙法。我們正覺同修會，除了弘揚如來藏妙法以外，我們在教學體系上是採用了這個〔真實能修能證的方法〕，就是在我們唐宋時期的這種禪淨雙修這樣的一個〔修證方法〕，我們來實際的實踐。那麼，我們目前已經在台灣（像是台灣主要都會區），包括台北、桃園、新竹、台中、嘉義、台南、高雄都設立了講堂，也在美國（洛杉磯）、香港也設立了講堂。我們正覺同修會的教學體系是採用禪、淨來修學，來實際地實踐，以實證、實修為主。目前我們在台灣的主要都會區，包括像台北、桃園、新竹、台中、嘉義、台南、高雄，還有在美國（洛杉磯）、香港，都設了講堂，來廣泛地弘揚這個如來藏的妙法，以上是簡單的作一個介紹。
主持人：那我們正覺同修會是如何來弘揚 玄奘法師取的法呢？
何老師：以 玄奘法師取的這個法來說，我們最先要瞭解到底什麼是佛法？
主持人：嗯！那就提到佛法的精髓了喔！
何老師：對！對！對！如果以佛法來說呢，我們先講「佛」這個字；佛就是Buddha，Buddha也就是祂所成就的就是「自覺覺他、覺行圓滿」。那「佛陀」呢，祂是一個究竟成就者；今天我們如果以佛法研究來說，其實就「研究」這個詞——研之、究之，當一個人他想要學佛的時候，他應該要研之、究之：「到底成佛之道是什麼？」如果知道成佛之道是什麼以後，就能夠確定正見，就有正確的一個方向；那如果不先去充分的瞭解，就沒有辦法產生正見，那花了很多時間修學，也是浪費了自己的時間。所以依主持人您剛才問的，以 玄奘法師他從印度取經回來，他所要顯揚的就是佛法的真實義。當初他在中土的時候，他也跟隨了許多大師修學，那時候中土所翻譯的經典（以大乘唯識經典來說），主要是真諦法師的翻譯；但是那時候，有說到八識、九識、十識，所以莫衷一是。那時候 玄奘法師就覺得他有必要去探求佛法的真實義，所以他就隻身到印度去取經，而把佛法的這個真實義，整個奠基在我們中國—漢傳佛教—的這個佛土當中。所以今天我們要說，大乘佛法之所以能夠在中國奠基下來，以主持人您所問，玄奘菩薩真的是一個最重要、最關鍵的人物。
主持人：嗯！那我相信何老師，不單單是說出了我們正覺同修會弘揚的是一個怎麼樣的佛法，同時還說出了我們佛法的一個精髓和真諦在這裡邊。那同時呢，想請何老師和張老師共同來探討一個話題，就是說我們講究佛法是教人作正事、有正心、有正念，那麼它其中還有什麼樣的元素呢？我相信不單單是我所理解的這樣幾點狹隘的因素，它應該有更廣泛的涵義。
何老師：佛陀說我們要積的福，包括有事福、戒福以及行福。所以說，在「事福」也就說：在一般的事情上，最基本的我們應該要孝養父母、要行十善，這是最基本的。如果說一個學佛人，他連孝養父母都作不到，然後這個我們說的十善業——不殺盜淫妄；然後在妄語的這個部分──不惡口、不兩舌、不綺語；乃至於說在這個意業的部分──不貪、不瞋以及說要有正知見都作不到？那這個部分屬於事福，修持這個部分是可以保持人天不失的，也就是這個人身不會失去〔不會墮落三惡道中〕；這個人身不失去，在佛道的修學就可以繼續下去。那我們剛又講到了「戒福」，也就是說今天我們在這個五戒十善的修持以外，若因緣成熟要繼續來受持菩薩戒。那這個菩薩戒呢，就是整個保護著我們在這個佛菩提道上不會有所違背，其實它本身是一個保護的機制。接著我們說「行福」，也就是如何發起菩提心來行菩薩道。所以，就這個事福、戒福以及行福的一個修學下來，再來說我們最重要的，就是有這樣的一個基礎—發起了菩提心的基礎—以後，那就應該要了知生命的實相──三界萬法的根源。
主持人：中國很多的傳統文化當中，是〔釋、道、儒〕三者的一個融合。那麼我想問一下：在正覺同修會，我們所詮釋的佛法當中，是如何在禪教〔佛教〕、或道教、或者儒教，它們共同衍生出來的一個新生的一個佛法，我們正覺同修會是怎麼看待這個佛法的？
何老師：主持人的說法，很合乎現在學界或者一般教界的認知。但是我們以中國來說，自從周公制禮，接著依孔孟這個學說的定調，因而儒家的思想在我們整個中國奠基下來。
主持人：對！
何老師：這個儒家思想，在整個中國奠基下來以後，它不論是在道德的涵養，在禮儀的規範，在志節操守的守持，可以說是傲視全球。所以，我們今天就以中國來說，他謹遵這個儒家的道統就可以保持人天不失，這個就是我們中國佛教和印度佛教很大的不同。因為印度佛教，世尊當初在傳授的時候，他們比較重於自利；但是中國儒家這個思想的奠基，讓我們中國從這個尊上然後能夠來利益大眾，能夠捨己為人的這個節操、這個情懷，在整個中國人的心目中，已經是我們的「DNA」了。也就是說，這個不必說再由 佛陀來教你要怎麼行十善或什麼的，在我們每一個人心中就有這個助人以及要守分、有節操的持守。所以今天佛教傳到中國來，我們就是直接地一開始經典進來，就是以菩薩藏的經典進來。所以今天佛教在中國，主要它是在傳菩薩法；而這個菩薩法，它不分在家跟出家，只要發起了菩提心，願意以利樂眾生為己任，發起這個大悲心，那這個就是佛法的真實義。這個發起大悲心，它首先除了菩提心的發起，還要追求無上正等正覺；而這個無上正等正覺的圓滿，就是在不斷地利樂中眾生的一個過程當中，長養自己的菩提種跟智慧。所以，今天依主持人您問我們正覺同修會在作的是什麼？那就是平實導師帶領著我們大家，發起了菩提心、正行菩薩道——甘願作菩薩；而在這個甘願作菩薩就是要廣行六度——布施、持戒、忍辱、精進、禪定、智慧。但是這個六度要有波羅蜜，如果沒有波羅蜜的話，這個六度只成了世福，沒有辦法成為出世間的福報；所以這個波羅蜜，就是我們怎麼樣以智慧來行六度。這是 平實導師帶著我們並以他自身作則，引領著我們的走向。
主持人：您知道在在唐宋時期，其實禪宗和淨土宗，他們和我們現在所瞭解到的，玄奘法師把佛法帶回來，這個之間有什麼樣的關係呢？我們正覺同修會是如何弘揚？如何看待這一種關係？同時又是如何弘揚這一種 玄奘法師帶回來的佛法呢？
何老師：以禪宗來說，禪宗就是直指人心，不立文字；但是這個在文字上，其實 佛陀也都有開示。佛陀就說過，如何能夠知道這一個真心呢？就是要能夠善於覺知自心現量；也就是說，其實我們每一個人都有八個識，但是必須要非常明確了知前六識乃至說前七識的虛妄性，這樣才能正斷我見；由正斷我見才能夠明心，乃至於悟後起修的一個過程。那 玄奘法師他從印度取經回來以後，他就是把這一個禪宗開悟明心的一個標的，非常明確地在《成唯識論》裡面給定調下來；所以今天我們說，怎麼樣叫作跟禪宗明心的一個相合──也就是能夠證得我們的這個第八識──阿賴耶識，證得祂的這個真如性，也知道祂能藏、所藏、我愛執藏的這些體性。
在這裡我可能要稍微偏一下話題，因為主持人剛剛提到說 玄奘法師的一個取經。其實我們瞭解 玄奘法師他到印度的時候，在他去的那一段時間，印度有許多的外道，玄奘法師〔對於那些外道〕都非常的瞭解；但是那時候有一種外道還沒出現──那就是性力派。那時候，也就是說性力派的開始，大概是在〔公元〕六百年末到七百年初；也就是說這一個學派在那時候，玄奘菩薩是連看都沒有看到。這一個學派後來又發展成坦特羅〔譚崔〕佛教，所以說今天依坦特羅佛教這個〔教義與行門〕部分，〔事實上〕它並不是佛教。所以說，今天為什麼我們中國大乘漢傳佛教沒有這個坦特羅佛教（坦特羅這個教派）的影子，也沒有性力派的影子？因為，它不是佛教，它是外道教。所以剛剛主持人說，我們中國禪宗、淨土宗的這個部分，和玄奘菩薩有什麼樣的關係？因為 玄奘菩薩把佛教的真義帶回來中國，而屬於非佛教的這個東西並沒有帶回中國來，他是有經過一番簡擇的。而且，他到了印度那兒也是，他所學（他並不是只跟學佛的人學）包括每個外道，你的落處是什麼？他都非常的清楚。所以今天，玄奘菩薩在印度的時候，他有經過四次重大的論辯：第一次是跟小乘論師木叉趜多，第二次是跟中觀（錯誤的中觀）的師子光這一個論師來論辯，第三次就是跟順世外道，第四次就是跟般若趜多這個小乘論師。在這裡面有兩件事是很重大的：第一個、就是當他在跟這個順世外道論辯的時候，那個順世外道立了四十則〔義理論述〕在那爛陀寺的門口，他說誰如果能夠改掉我一條，我就斬頭。但是那爛陀寺裡面有多少僧人呢？有一萬三千僧，它這個寺院有二百莊院。你看！這麼多人沒有辦法去破那個順世外道，玄奘法師去破掉他了。我們再講到說般若趜多，他立下了《制大乘論》七百則，而且他說沒有人能夠去更動它；後來 玄奘法師寫了《制惡見論》一千六百則，我們要說的是，當初 玄奘菩薩在面對這個破大乘的這個邪論的時候，他〔般若趜多〕是經過了十二年在印度沒有人能夠破他，玄奘菩薩破他了。也就是說，我們可以看到在那個時候的印度已經沒有法了，是 玄奘菩薩又把大乘佛法（整個佛法）奠基下來，這就是我們中國大乘佛教的殊勝跟厲害。所以在這個地方，我要說，現在有一些學人，他們常常會想要去學《菩提道次第廣論》，乃至後來的《密宗道次第廣論》，但是卻不知道〔佛菩提道〕這個瑰寶，其實就已經在我們中國本土了。所以，現在很多南傳的佛教法師，他們承認有菩薩法，而且他們也都願意學《瑜伽師地論》這一個三界唯心、萬法唯識的真實理；反而是在現今中國的佛教界裡面，大家反而放棄了這顆瑰寶，這個是很可嘆的！
何老師：有關於菩薩戒，它有屬於《梵網經》的菩薩戒，也有瑜伽菩薩戒。平實導師所傳的是《梵網經》的菩薩戒，它裡面是十重、四十八輕；也就是說，我們中國漢傳佛教（大乘佛法）以《梵網經》的這個菩薩戒為傳承。為什麼呢？因為最起碼你學作菩薩，你就不失人身。但是呢，有一些學派，他也是傳菩薩戒，但是他說他傳的是瑜伽菩薩戒。但是瑜伽菩薩戒它只有四重，四重就是不要自讚毀他、不要故貪、不要故瞋，還有一個不要謗菩薩藏。所以他們就認為說，我們也是受持菩薩戒，你看瑜伽菩薩戒裡面，沒有說不要邪淫啊！然後裡面也沒有說不要喝酒這些東西啊！你只要持守這四條戒就好。所以，他們也認為他們是受持菩薩戒。但是在這個地方呢，我們要說他並沒有通達瑜伽菩薩戒的義理；也就是說，今天要受持瑜伽菩薩戒，在《瑜伽師地論》裡面，它是有先把你三歸五戒以及十善業道這些法，都已經具足了；乃至前面在聲聞地裡面，你如果是個聲聞修行人，應該有哪些出家戒法要守持，都具足了，你才能受持瑜伽菩薩戒。也就是說，這不是一個跳躍式的受持。所以同樣有人受持菩薩戒，他不能以說他是受持瑜伽菩薩戒，不是受《梵網經》的這個十重、四十八輕，所以那些戒律他就可以規避！那樣就是他並不瞭解他前面應該要具足什麼樣的條件，他才能夠去受持瑜伽菩薩戒。
主持人：心懷善念，處處蓮花開；我們說人心向善，那就世間太平。最後我們正覺同修會，一起給觀眾朋友來一個新年祝福吧！好嗎？我們一起祝…
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